+- VolimPivo.ba (https://volimpivo.ba/forum)
+-- Forum: PIVARSTVO (https://volimpivo.ba/forum/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Forum: Kvasac i fermentacija (https://volimpivo.ba/forum/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Thread: Problem sa fermentacijom (/showthread.php?tid=767)
RE: Problem sa fermentacijom - pivska mušica - 19.03.2014
ja mislim da bi to moglo čak otići još niže, to ti još fermentira i nisi trebao uzimati još uzorak jer je prerano. ali znam kako je. neki đavo ne da mira
što se tiče cold crasha, on je samo jedan dio procesa bistrenja piva, a proces bistrenja piva počinje agresivnim kuhanjem sladovine, rapidnim hlađenjem sladovine, u međuvremenu dodavanjem sredstava kao što je irish moss u lonac, te na kraju cold crashom. ako ste slabo kuhali i sporo hladili, onda cold crash i nema svrhu.
iriska mahovina radi na principu pozitivnog i negativnog električnog naboja. aktivna supstanca u irish mossu je negativno nabijena, a proteinske čestice u vrućoj sladovini pozitivno, pa se međusobno privlače i formiraju veće skupine koje su dovoljno teške da se istalože kod hlađenja.
što se mutnoće tiče postoje dva tipa mutnoće - stalna i privremena, a stalna je obično u pivima u kojima je to i potrebno kao što su hefeweizeni witovi itd...a problem sa ovom privremenom, odnosno takozvanim chill haze-om je taj da se pivo na sobnoj temperaturi potpuno izbistri i bude bistro kao suza, ali se nakon hlađenja u frižideru potpuno zamuti. razlog ovoga je u tome da proteini i tanini iz slada na toplijoj temperaturi slobodno plutaju u pivu razdvojeni, a čim se pivo ohladi oni se počnu skupljati u nakupine. napominjem da se radi o česticama koje se mjere u desetinama mikrona, međutim na hladnom se skupe u nakupine koje su dovoljno velike da reflektiraju svjetlost, pa se pivo zamuti.
chill haze-a se poprilično teško osloboditi u nefiltriranim pivima, ali je moguće. naglim i jako hladnim cold crashom čak i te najmanje čestice počnu tonuti na dno fermentora i nakon nekog vremena se istalože.
što se gaze tiče po meni je potpuno nepotrebno i nema svrhu jer se radi o mikroskopskim česticama koje je nemoguće zaustaviti gazom.
osim te mutnoće uzrokovane proteinima, ista može biti uzrokovana sa kvascem. na primjer ovo pivo sa slike je puno kvasca i kad bi se ovako flaširalo kvasac bi napravio jako debeo sediment na dnu boce koji bi se sigurno dijelom istočio i u čašu.
puno kvasca u boci može uzrokovati off flavore, ako ništa može promijeniti teksturu piva, a posredno i okus i aromu.
iako nije obavezan, ja bih taj cold crash svima preporučio, ali ga nemate šta raditi ako niste ispoštovali sve ostale prethodne korake koji su vezani za bistrinu jer nema puno svrhe. 15 minuta je optimum za hlađenje piva nakon kuhanja, a ako postignete kraće vrijeme tim bolje. ja sam isto primjetio da uklanjanje hot break-a dosta pomaže kod konačne bistrine, ali rijetko to radim...također za tamna piva, logično, ima manje koristi nego za svijetla...
RE: Problem sa fermentacijom - dalidj - 19.03.2014
Uzorak sam uzeo da bi video da li fermentira ili ne, posto vrenjaca nije davala znake zivota.
Sada ga ostavljam 15-estak dana da zavrsi fermentaciju, pa u flase.
Za sada necu raditi cold crush, ipak mi je ovo prvo pivo, necemo da preterujemo
Prema receptu FG bi trebalo da bude 1.014, meni je sada 1.012, da li nizi FG moze da bude problem ili je to OK ?
RE: Problem sa fermentacijom - AleksandarV - 19.03.2014
Da se malo osvrnem na irsku mahovinu (ustvari se radi o algama).
Naime, aktivna supstanca je karagin E broj je E407 ili E407a (kada je dobijen iz mahovine). Pa obratite pažnju na deklaracije mesnih i mliječnih proizvoda. te svih onih proizvoda gdje se traži gel struktura. Kao i kod vegeterijanskih proizvoda, gdje zamjenjuje animalni želatin.
Isti ste jeli u raznoraznim šunkama i ostalim prerađevinama od mesa.
Isti dovodi do želiranja proteina otopljenih u sladovini prilikom kuhanja. Te se isti talože i izdvajaju iz piva.
A na opisu Whirlfloc tableta (koje se kriste za istu stvar kao i mahovina)stoji:
"Whirlfloc Tablets are an enhanced blend of Irish Moss and purified carrageenan that aids in the coagulation and settling of haze-producing proteins and beta glucans."
Te bi bilo vrlo interesantno vidjeti kao se ponaša sladovina i piva kada joj se doda čisti karagin. Umjesto, recimo, želatina. Pa koga zanima, istog mogu da nabavim
.
RE: Problem sa fermentacijom - pivska mušica - 19.03.2014
whirfloc sam koristio dugo.. kad mi je nestalo onda sam kupio ponovo mahovinu. nemam pojma tesko mi je procijeniti ali mislim da nije bilo neke posebne razlike. nisam znao da je to u whirflocu izolirani karagin, ja sam tamo citao da je to ustvari potpuno isto, samo da je mahovina stisnuta u tabletu i odmjerena doza za 5 galona u jednoj tableti tako da ne moraš vagati....ali u svakom slucaju ga je lakse koristiti...
zapravo ima jednu manu koju sam primjetio. ta tableta se pocne topiti kao multivitamin u sladovini i znala mi je ostati neotopljena do kraja. zavuce se između cijevi chillera ili se potpuno zalijepi u one proteine koji plutaju u sladovini i to joj ne da da se do kraja rastvori... jedino to treba paziti....
Re: RE: Problem sa fermentacijom - Pivdzija - 19.03.2014
(19.03.2014, 09:45 )pivska mušica Wrote: 15 minuta je optimum za hlađenje piva nakon kuhanja, a ako postignete kraće vrijeme tim bolje.
15 min? Čime postižeš takvo vrijeme na većim turama? Cfc?
Ja nikako da vidim onu hydru kako sklepaše
Nama za 15tak minuta temperatura padne između 30-40°C, onda mu treba još toliko do 20...
Sent from my GT-S7560 using Tapatalk
RE: Problem sa fermentacijom - pivska mušica - 19.03.2014
pa ko je rekao da postižem
ja sam samo rekao da je to optimalno hehezezam se, evo kako, najobičniji chiller fi 12, 7 metara čini mi se da je bilo kad sam kupovao. nece sam nikad ohladiti moras mu pomoci.
ja sa chillerom ubacim ovo sa slike zajedno u lonac 15 minuta prije kraja kuhanja. kad pustim vodu pocnem lagano mijesati sladovinu, ali stvarno toliko lagano da samo stvaram strujanje sladovine u loncu. ovo toliko ubrza stvar da ne bi vjerovali. hladjenje sa 100 na 24 za 12-15 minuta zavisno koliko je voda hladna, je li zima ili ljeto. ljeti uvijek pustim vodu na desetak minuta prije hladjenja da iscuri dobro, da dobijem onu najdublju jer sam visoko u zgradi pa se u cijevima zagrije...
jer zamisli kad je sve statično u loncu i prolazi voda kroz chiller, a na drugoj strani imaš i strujanje hladne vode kroz chiller ali i strujanje kompletne sladovine u cijelom loncu preko chillera. razlika je drasticna.
e da... jos jedna stvar primjetio sam da se inoxni lonac PUNO sporije hladi od emajliranog. pretpostavljam da u sebe akumulira vise energije koju je poslije tesko izbaciti.
naravno moze i plate chillerom i CFC om itd... ali ovo ja bas 'hack' za immersion chiller
![[Image: xyVFkCq.jpg]](http://i.imgur.com/xyVFkCq.jpg)
Re: Problem sa fermentacijom - AleksandarV - 20.03.2014
Pomaže i da se spirala čilera razvuče šo više. Od dna lonca pa skoro do malo ispod površine sladovine.
Sent from my Z10 using Tapatalk 2
RE: Problem sa fermentacijom - dalidj - 20.03.2014
(19.03.2014, 09:59 )dalidj Wrote: Uzorak sam uzeo da bi video da li fermentira ili ne, posto vrenjaca nije davala znake zivota.
Sada ga ostavljam 15-estak dana da zavrsi fermentaciju, pa u flase.
Za sada necu raditi cold crush, ipak mi je ovo prvo pivo, necemo da preterujemo
Prema receptu FG bi trebalo da bude 1.014, meni je sada 1.012, da li nizi FG moze da bude problem ili je to OK ?
Vi udariste po mahovini, tamo-vamo a moje muke zaboraviste
RE: Problem sa fermentacijom - pivska mušica - 20.03.2014
Nece ti to biti problem ne brini. FG je tesko procijeniti i zavisi od mnogo faktora. Malo nizi FG znaci malo vise suho pivo. Za sada ti je najvaznija stvar da ti se ne inficira pivo i okoo toga se najvise brini.
RE: Problem sa fermentacijom - Pivdzija - 20.03.2014
Niži fg = veći % alkohola. Jel ti to problem?
Doduše neznatno veći postotak...
Vjerojatno ima još nekih "posljedica" ali nije razlika prevelika da bi to osjetio.
Ako sam u krivu neko od majstora će me ispraviti i nadopuniti
Sent from my GT-S7560 using Tapatalk
RE: Problem sa fermentacijom - dalidj - 31.03.2014
Samo da javim, pivo je OK.
Nakon 15 dana, tj. juce sam ga flasirao. Nisam mogao da cekam 21 dan.
Videcemo kako ce ispasti na kraju.
Idemo dalje, razmisljam koje sledece pivo da pravim. Razmisljam o nekom Stout-u, imate li neku preporuku ?
RE: Problem sa fermentacijom - Pivdzija - 31.03.2014
pošto si nestrpljiv da probaš pivo, onda nemoj stout. njima treba malo više na odležavanju da poprime svoj okus.
ako sam dobro skontao ovo ti je bilo prvo pivo i radio si preko onog starter kita? sada iščitaj OVO uzduž i poprijeko, i dok ne savladaš sve ne prestaj. onda lagano možeš probati all grain, a ekipa sa foruma će pomoći koliko je u mogućnosti.